段永平投资问答录(投资逻辑篇)1投资的信仰(段永平谈啤酒和红酒行业,提到了张裕和茅台)
段永平投资问答录-第一章-第一节、投资的信仰 音频: 进度条 00:00 / 11:36 后退15秒 倍速 快进15秒
第一章 投资理念
段永平:我理解的投资归纳起来就是:买股票就是买公司,买公司就是买公司的未来现金流折现, 句号!
第 1 节 投资的信仰
这里说的信仰不是形而上的东西。
我理解的投资归纳起来就是:买股票就是买公司, 买公司就是买公司的未来现金流折现, 句号!
这就是我说的所谓的信仰的意思, 或者说我是从骨子里相信, 不会因为任何影响而动摇。
很多人一讲到投资就会马上冒出很多大家都似懂非懂的术语, 大概原因就是因为没有这个信仰。
其实投资就是价值投资的意思, 不然投资投的是啥?公司价值是什么?就是公司未来现金流的折现啊。
未来是多久?就是直到永远的意思。
永远是多久?就是到公司结束为止。
公司结束是什么意思?就是包括卖掉在内的所有可能。
记得马克思说过:价格围绕价值上下波动。买股票花的是价格, 买的是价值。其实我对投资的理解就这些, 其他都是这几句话衍生出来的。
简单不?对, 简单但绝不容易!不懂企业的人绝对没办法看懂未来现金流。所谓懂的人往往也只能看懂自己能力圈内的很少很少企业的未来现金流折现, 而且还一定是毛估估滴。
学会简单其实就不简单--微博里看到的一句话, 和我的简单但绝不容易的意思差不多。
未来现金流折现的公式?未来现金流折现只是一种思维方式, 只有在自己能力圈范围内的公司, 投资人才能毛估估看明白。没人真用公式的, 至少剩者都是不用公式的。(说自己有公式还有参数的都是不懂甚至可能是骗人的, 别理他们)
很难吗?还好吧。我自己从事企业经营只有 10 多年, 之后开始投资到现在也差不多 10 年。在这 10 年里在有兴趣的企业里我大致看懂了不到 10 家企业(被排除的不算, 投错的不算) 重手投了 5 家, 差不多两年一家, 没想象的那么难吧?
什么, 你投的企业比我多多了?那你要小心了, 一般而言, 超出一定量以后, 投的企业越多赚的越少。
怎么才能看懂企业或者叫看懂企业的未来现金流?
有句话叫八仙过海, 各显神通。不过我喜欢巴菲特说的那个办法, 从来没看过别人的, 也没有兴趣看。我觉得真看懂了老巴的东西的人大概是不会对别的人的投资办法感兴趣的, 觉得我武断的人请先看懂巴菲特的东西哈。
说自己一半巴菲特一半索罗斯的意思实际上是说自己既不懂巴菲特也不懂索罗斯。(这句话和老巴说的多少费雪多少格拉汉姆的意思不同)投钱(我觉得这里不叫投资的好) 的办法有很多, 一般而言, 知道的越多, 赚的越少。不然大学教这个的就应该赚的最多。
老巴童鞋说生意模式最重要。我自己大概对这句话想了好几年了, 还在继续想,但确实越来越感觉到老巴这个说法有道理。和老巴吃顿饭没白吃, 这句话就已经值个 100 顿饭了吧(其实远远不止哈) ?
什么是生意模式?我也说不清楚,也许大学里的教授能给个文点的定义吧。但是,我觉得我大致知道那到底是什么意思。
如果你还不明白什么叫生意模式的话, 那就看看老巴的那几篇在几个大学的演讲。
还没懂?那看看喜诗糖果, 看看可口可乐、 看看、 看看苹果、 看看航空公司、 看看那些做晶片的“光伏企业” ......还没懂?那重头来, 接着再看。10-20 年之内看不懂都可以用这个办法, 就是“重头来, 接着再看” 。
20 年以后还是看不懂怎么办?那 20 年以后再说了。(2012-06-24)
问答:
01.网友:段大哥自己是不是无神论者?
段永平:我不迷信但我有信仰。(2016-12-02)
网友:投资是否有信仰?
段永平:投资的信仰指的是:相信长期而言股市是称重机, 对没有信仰的人而言,股市永远是投票器。(2013-05-17)
网友 X:有时间能开一篇您对迷信和信仰的个人经验和故事?特别想听听您的这些小故事。
段永平:我说的信仰就是你骨子里真的相信的东西, 是不会被某些事情动摇的。比如长期利润及净现金流好的公司股价早晚会跟上来等等。(2017-02-27)
02.网友:比尔盖茨说巴菲特有很强烈的宗教信仰感, 这让我挺意外的, 我记得有个访谈里, 您说您对宗教的态度和巴菲特差不多, 您了解的巴菲特对于宗教是怎样的呢?
段永平: 我理解“宗教” 大概就是信仰的意思, 就是说心里有些“mustbelieve"的东西。我的宗教态度确实和老巴一样, 我们都信仰巴菲特对投资的理解---“买股票就是买公司” 。“买股票就是买公司” 这句话会说的人非常多,
但我几乎没见过真的骨子里真的理解并相信这句话的--我知道的人里面大概不超过 5 个(包括巴菲特和芒格在内) --当然, 这是因为我知道的人很少的缘故。(2013-04-11)
段永平:其实每个人都有一颗投机的心, 所以才需要信仰。我对信仰的理解就是“做对的事情” , 或者说知道是“不对的事情” 就别做了。人们热爱做“不对的事情” 是因为这类事情往往有短期诱惑。(2013-02-01)
如果说宗教情怀指的是信仰, 信仰指的是要“做对的事情”, “做对的事情”就是明知错的事情就不做的话, 我同意这个说法。巴菲特之所以能够如此厉害, 最重要的一点就是他能坚持不做他认为不对的事情。要坚持这点其实非常不容易, 因为往往“不对的事情”往往是有短期诱惑的。(2013-02-02)
03.网友:我没有信仰, 更糟糕的是我不在如何改变。
段永平:You must believe. ---乌龟大师
要相信的是:做对的事情最后会有好结果, 或者说做错的事情最后会有大麻烦。至于把事情做对则是个过程, 有时候快有时候慢, 需要投资者耐心等待。(2012-05-20)
04.网友:个人觉得说不定大哥的某些看法和观点也会慢慢有变化, 就像十年前你也许还不怎么信巴菲特, 现在就比较相信, 不知将来会怎样?
段永平:我从看到“巴菲特” 第一分钟就开始相信巴菲特了, 从来没动摇过。心中没有“巴菲特” 的人是很难相信“巴菲特” 的, 而且谁说都没用。(2010-07-04)
05.网友:当我第一次看到您讲的“买股票就是买公司” 的话时, 我的内心就有一种被震撼的感觉, 真的是这样。当悟到这个道理后, 内心的喜悦比得到多少钱还高兴。我曾经试着把这个理念讲给我的几个朋友, 但是我发现很难, 怎么讲他们都觉得这不可能, 还给我讲了很多什么大资金怎么样了, 散户又怎么样了, 行情又怎么样了, 这一波过去又怎么样了, ......等等之类的“炒” 的概念。
我最近突然有个感悟:投资这个东西, 可能是天生的, 这个东西可能是学不会的,正如您说, 懂的人一说就懂了, 不懂的人怎么说都不懂。其实也没有什么要问,就是感觉我们是同类, 不说一下不舒服。顺便感谢一下大道, 各方面的受益都很好, 非常感谢!
段永平: 道的东西确实难教, 必须要靠自己悟。心中无道的人你怎么说也是没用的。大多数人都是不容易 open 的, 很难接受跟自己以前认识不同的东西。我有时候感觉很奇怪的是, 如果是个已经很成功的人, 不太接受新东西我也能理解,
因为人家已经有了足够成功的经历和理解了。现实中我看到的情况刚好相反, 那些不 open 的人常常就是那些不太成功的人。举个例子, 炒了 30 年股票(也许10 年, 20 年) 都不赚钱的人, 当我说老巴时, 人家居然会说……布拉布拉的。(2019-04-11)
终身黑白
来源:雪球App,作者: 大唐炼金师,(https://xueqiu.com/8959246745/283247986)
1、啤酒企业
网友:
我在观察一个啤酒企业,这个企业的酒在北京一带占据绝对主流,我看中这股票的原因是利润比较稳定,品牌不错,南方地区很多市场还没有,发展空间很大,现在的价位虽然不是相当便宜,但已经可以关注了,希望各位讨论一下, 给我一些启发。
段永平:
啤酒和水差不过,运费很高,只能就地生产,所以好的地方品牌未必就能跑到别的地方去卖。啤酒牌子多了去了,能够成为全国或世界型品牌的极少, 不然也能卖啤酒了。
个人感觉里见过最不聪明的啤酒品牌叫“啤酒”,真不知道他们是哪根神经起了主导作用才这么做的。(2013-03-22)
网友:
最近也在试着去了解,总感觉啤酒行业的品牌忠诚度不是特别强(在品牌档次差距不大的时候)。就行业属性而言,会是门好生意么?不知道段哥有没有可以分享的看法?
段永平:
不太了解好像也不容易理解。如果能做成那样的啤酒当然是厉害的,但好像没见到过。感觉啤酒的整体市场还是很大的。(2013-03-24)
2、红酒
网友:最近在思考葡萄酒这个行业在中国发展,考虑健康生活在国人的慢慢普及, 红酒会慢慢得以认同,但目前格局受外国品牌冲击行业有些困难,段总如何看待国有品牌在未来格局。
段永平:
作为喜欢喝点好红酒的人,对国产葡萄酒没看法。(2013-03-29)
网友:
一个是 B。这两年来,以 B 股计价的张裕,总值多在 10 亿——20 亿美元之间,个人认为是很便宜的!就是重建,这个价也重建不出一个百年老牌的。
网友 N:
看到大家和段总提个股,说一下对认识。以前不懂时,“投资”过张裕一年多,运气好逃过大跌。后来也有所关注,随着对投资认知的加深,感觉企业偏市场导向,过于在乎营销、利润等,文化不太喜欢,可能个人理解有误。
段永平:
没看过公司,但酒确实不是我愿意喝的那种,所以我不会有任何兴趣去了解这家公司的。(2015-12-01)
网友:
几年前还在被不少投资者看好,接下来面对的是大幅的下滑,是没看到来自西方的冲击,即使有些投资者自己也是喝红酒的人(其中有爱周游世界的西方人),段总投资就没有碰到这样的滑铁卢。张裕的现象让我有些困惑, 也不知道错投的投资者这其中有多少像是芒格说的误判心理,有多少是不够了解市场和产品的整体情况,个人觉得红酒会受到冲击不是非常难看出来。
段永平:
红酒是个特别个性化的产品,世界上大概有 10 万个红酒品牌(如果不是更多的话)。红酒受原材料的影响是无法保持产品的高度一致性的,所以无法大量生产。能大量生产的酒也许就不该叫红酒。(2017-08-20)
#段永平# $贵州茅台(SH600519)$ $张裕A(SZ000869)$ $青岛啤酒(SH600600)$
来源:雪球App,作者: 一涵笔记,(https://xueqiu.com/7934656604/294570545)
段永平买入的平均成本只有200元,是在茅台上赚了大钱的资深投资者。与之相比,很多人在茅台1000元,甚至500元的价格就早早卖出了茅台,其中不乏一些知名投资人。
为什么他们的收益有如此巨大的差异?因为段永平比这些人对的理解更加入木三分。
近期茅台酒价及股价连续下跌,此时学习消化他对于的投资逻辑,对我们看懂茅台乃至看懂如何做投资都有巨大的帮助。
所以我整理了段永平对历史的全部看法,按照不同主题分类,时间线梳理,并附上我个人的感悟注解,帮助大家更好理解。
此前我汇总了的护城河以及大家对品牌的误解、茅台的企业文化以及段永平对茅台未来销售情况、利润的预测,本篇分享段永平对茅台公司经营的建议,以及投资茅台背后折射的投资理念。下篇继续分享巴菲特芒格近三十年问答录,长文记录在“一涵笔记”:
【对建议】
段永平:
如果普通消费者能够轻易鉴别真假的话,首次消费茅台的用户应该会显著增加的。(2013-06-11 )
段永平:
我认为应该做减法而不是加法。好像茅台正在做的也有点这个意思,慢慢地把非 53 度飞天的酒分出上市公司。(2014-03-25)
段永平:
的提价似乎不太有章法,其实每年小幅提两到三次价钱可能会好很多吧?每个季度涨 1-2%大家都没啥感觉,存酒的人也觉得很舒服,管理上解决起来似乎也没那么难的,一方之言而已,不知道公司具体情况。(2014-04-19)
段永平:
好公司是知道怎么花钱的那些公司。这点上网易不算好公司,账上躺太多现金。账上的现金不用是会贬值的!在这点上做得也不太好,虽然他们比下还有很多“余”。(2014-06-06)
段永平:
应该学学法国红酒的做法,让每一瓶酒都成为年份酒--每一瓶酒上 都写明出厂年份。以后大家喝 53 度茅台前会说今天喝的是哪年哪年的茅台,而 不仅仅是茅台哈。现在的年份在酒瓶上实在是不起眼。(2015-01-28)
段永平:
如果能够做到让消费者放心地买到绝对的真酒,投个十个八个亿都是极为合算的。(2015-01-28)
网友:
怎样才能改变在中国人心中的地位啊?
段永平:
多推一些便宜的非 53 度酒,包括啤酒和红酒,甚至茅台米酒啥的,以及茅台矿泉水,茅台酒店,茅台手机,茅台空调, 加快推出的速度,五年出厂的规矩也不要了,假酒也不管……。十年后,茅台的地位就应该彻底不一样了。(2015-02-16)
段永平:
地方的东西可能是不得已而为之的,冠名的东西有时候也说得过去。最怕扩展产品线,不过似乎目前还比较清醒,在减掉一些不太合适的东西。(2015-02-16)
段永平:
的生意模式不错,但对赚到的钱的处理方式不尽如人意,在这方面则是完美的。从这两年两个公司出现回购机会时两家公司完全不同的表现就可以看出这点。茅台甚至有些滑稽的地方是分红居然还因为股价掉了而下降了。苹果对分红和回购的策略的阐述是非常清晰的,作为股东基本可预期,而茅台则会受到非股东因素影响。(2015-04-09)
段永平:
就是那个 53 度飞天,谁改谁下台哈。(2018-05-20)
段永平:
生肖和定制应该是不错的主意,扩大系列酒就不懂了。(2018-10-06)
段永平:
那么高的负债率还那么高的分红率,看着有点怪异。我记得很久以前我曾经问过的人,你们为什么债务那么高还要分红呢?人家的解释是,只有分红才有再融资的资格。我也许记错了,反正是没听懂。分红可不一样啊,现金淹到脖子了才搞个特别分红。(2024-03-09)
段永平:
这个“稳定”并没有下个月,半年,一年,三年以后如何回购的信息或者想法,颇有点像的特别分红,并不知道以后会怎么样。的分红及回购计划非常简单清晰,就是“现金中性”,就是不留多过经营需要的现金的意思。(2024-04-10)
段永平:
的治理水平离差很远的,大家不理解这点就别讨论茅台了吧。(2024-06-12)
【投资理念】
段永平:
大部分人说的估值都是指市场应该给什么价,这个概念的估值不说也罢。如果你不是这个意义上的估值,你自然会明白的。(2014-11-14)
段永平:
博客里说过了,人民币投资里我能理解的最好标的就是了。(2014-11-15)
段永平:
我一般都是满仓的。好不容易碰上的好公司不要轻易因为价钱可能高了一点点就卖掉了。比如,很多人问我, 700 多了你怎么还不卖呢?这些人大多可能 300 多就已经卖掉了,其实一直后悔中呢。(2019-03-15 )
段永平:
如果你真的能从10年的角度看,你的感觉会很不一样的。(2014-02-02)
段永平:
虽然我没有义务公布任何东西,但我如果清空或大比例减持或者的话(可能性非常小),我应该会告诉大家的。(2020-12-06 )
段永平:
这也是为什么大道一直觉得自己是普通人的原因。大道过去十几年实际上就真的看懂了两家公司,和。平均六年看懂一家。(2023-11-16)
【一涵注解:段永平总结过他办企业和做投资的成功秘诀:凡事看长远】
段永平:
有时候会想,得多无脑的人才会觉得有人会无脑捧杀或者别的啥的。茅台要能“捧杀”那想“捧杀”茅台的人就太多了。(2023-12-09)
段永平:
慢慢买()指的是还没完全搞懂,但又觉得还行的那种。没必要那么腻腻歪歪的吧?(2023-12-26)
段永平:
清仓不是问题,问题是拿着那笔钱都干嘛了。绝大部分人很可能是躲过了和尚但没躲过庙?(2024-01-03)
段永平:
其实2500左右时我也想过卖掉的问题,最后还是放弃了。因为卖掉后真不知道拿着现金干什么,利息还那么低,人会焦虑的,不合算。(2024-01-03)
网友:
之前清仓,现在买回很好啊!主要是清仓后中间没去其他亏损板块。
段永平:
比亏得少的地方也不好找吧?(2024-01-03)
段永平:
你认为10年后还在的公司都有谁?
定义是10年后营业额和利润都不低于今天的才可以认为还在哈。
我觉得,,应该都还在;,,BRK应该也还在。我希望OV还在,但不是100%确定。
20年呢:我觉得,应该还在,,,BRK也应该还在,90%还在,OV应该75%还在。
30年呢?…
确属脑力游戏,没事想想这个也许能对投资有点帮助。(2024-01-28)
网友:
巴菲特也开始减持了。大道也说美股最近有点高,有点担心。
但是再高也不担心,因为没有替代品。
茅台是可以永久不卖的非卖品。但是苹果不是非卖品。他们都很清楚。
段永平:
茅台没有替代品的意思是我不了解A股的其他公司,你理解错了。(2024-02-15)
段永平:
其实你卖了茅台去换了腾讯是个过得去的决定,因为最后你也不会亏到哪里去。很多人卖了茅台然后买了比如假布斯之类而且再也回不来的的东西才是真的惨了。(2024-05-26)
我见过卖了茅台买了高息理财产品的,然后就没有然后了。(2024-05-29)
我确实认识一个很大的“散户”,好像就是卖了茅台买了神华,结果当然蛮好。(2024-05-31)
【一涵注解:是否投资茅台取决于自己的“机会成本”,也就是说有没有比买下这个生意更高收益率的地方。
举个极端的例子,马云因为买茅台而放弃了办阿里巴巴,那他就亏大了。在这里,买下生意的年收益率=未来年度利润/(当前市值-净现金类资产)。】
网友:
所谓的“茅粉”好像真正懂茅台的并没有那么多。
段永平:
那你是高兴呢还是高兴呢?(2024-06-15)
网友:
我喝酒上脸,从来不喝酒也不爱喝酒。不过受大道的影响,一直想抄作业。这段时间看到网上对茅台酒价下跌的讨论很热热闹。
段永平:
你如果不认识喜欢喝茅台的朋友,那你还是远离茅台的比较好,不然实在是太操心了。(2024-06-15)
段永平:
如果你很喜欢喝酒,你会容易理解很多。(2024-06-15)
【买自己懂的东西,知道公司提供的产品的黏性。】
段永平:
市场短期是投票器,长期是称重机,所以市场还是那个市场,茅台也还是那个茅台。
我不对抗市场,我尽量不理睬市场而已。(2024-06-15)
【一涵注解:希望本文对你不用过于理睬市场的看法,坚持独立思考有帮助,后续相关内容我还会持续更新】
下篇开始,继续分享巴菲特芒格近三十年问答录,长文记录在“一涵笔记”。
$贵州茅台(SH600519)$ $腾讯控股(00700)$ $五粮液(SZ000858)$
#3000点保卫战之际,科创板逆势飙升!# #方三文对话辜朝明:何为被追赶的经济体# #还在跌!茅台股价再创年内新低#